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Quels micros pour guit électrique et voix Empty Quels micros pour guit électrique et voix

le Mer 15 Déc 2010, 17:49
Bonjour,

je m'excuse d'avance pour mes questions "naïves" mais essentielles pour moi. Je dois enregistrer des voix (hommes et femmes) et de la guitare électrique. Les prises se font en re-recording. Je travaille avec une association qui met à ma disposition les micros suivants : un TLM103 Neumann et un AKG 414B XLII, avec deux pré-amplis Gain station one SPL, j'enregistre dans logic pro sur un mac avec une RME fireface, j'utilise les convertisseurs de la RME.

Pour le son des voix j'arrive à obtenir quelque chose de correct. Mais pour la guitare, j'ai un son très agressif qui correspond très peu au son de l'ampli. Je tourne autour depuis quelques temps sans trouver de solution. Les sons de guitare vont du clean au crunch (pas de grosses saturations).

J'aimerais, si possible, avoir vos conseils pour la prise de son de la guitare électrique. Je suis preneur aussi de conseils pour les voix, si vous en avez.

Faut-il que je trouve d'autres microphones/pré-ampli ou faut-il utiliser une disposition particulière pour le/les microphones ?

Merci

madees
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le Mer 15 Déc 2010, 18:19
j'ai un son très agressif qui correspond très peu au son de l'ampli
Très bizarre... les micros sont de l'excellent matos.
Que veux tu dire par "je tourne autour" : tu as essayer plusieurs positions de micros, dont celle qui te parait la mieux en écoutant l'ampli avec tes oreilles, et cela ne colle pas ?

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le Mer 15 Déc 2010, 18:40
Bonjour Madees,

merci pour ta réponse.

Le baffle de l'ampli est un "open back". Le son rayonne plus que sur des baffles "close" très directives. Là où le son de l'ampli est le meilleur, c'est "autour du baffle". Lorsque je place les micros autour du baffle, j'ai beaucoup de retour de la pièce et le son manque de tenue. Peut-être faut-il assourdir la pièce ? De dépit je place un ou deux micros devant le HP (à environ 30cm, légèrement désaxé) et je retravaille le son. Le son que j'obtiens est correct, mais sans plus, et ce n'est pas le son de l'ampli qui sonne vraiment bien.

J'aimerais trouver une façon de prendre ce baffle tel qu'il est.
madees
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le Mer 15 Déc 2010, 19:08
Le son que j'obtiens est correct, mais sans plus, et ce n'est pas le son de l'ampli qui sonne vraiment bien.
C'est déjà un peu plus nuancé que ta critique précédente
Tu as essayé avec un seul micro, pour être sur que cela ne soit pas un soucis de phase ?
Si le timbre convient lorsque l'on s'éloigne de l'ampli, c'est cela qu'il faut faire, et effectivement trouver des astuces pour limiter le son de pièce (panneaux absorbants, autour de la pièce ou autour du micro, de l'ampli, ou changer de pièce !)

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ific29
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le Mer 15 Déc 2010, 23:13
ampli à 11 dans les toilettes avec un 414 collé sur le baffle.... garantie... ça fonctionne !!

trêve de plaisanterie, j'ai déjà essayé cette solution plusieurs fois et ça peut fonctionner dans certaines conditions!!
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le Jeu 16 Déc 2010, 00:24
Pour le coup, je voudrais vraiment en savoir plus en ce qui concerne la pièce, parce que pour que le son de la pièce devienne un problème quand tu places " les micros autour du baffle", çà voudrait dire qu'elle sonne vraiment mal, auquel cas ce n'est pas un problème de micro. La pièce est elle traitée acoustiquement?
Mais aussi çà m'interpelle quand tu dis "les micros"...as-tu commencé par essayer avec un seul micro? En général on oriente le micro de façon à ce qu'il ne pointe pas sur le dôme central du haut-parleur, mais plutôt vers le 1/3 du diamètre, où çà sonne plus doux.
Maintenant mon premier choix irait plutôt vers un micro dynamique genre Beyer M88 ou SM57...
guillaume
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le Jeu 16 Déc 2010, 01:12
La prise de son multi micro sur un ampli guitare est à double tranchant, surtout pour des guitares disto, et peut vite devenir prise de tête.
Il m'arrive souvent de décaler mes micros centimètre par centimètre jusqu'à ce que je trouve le son qui me convient. (le son en phase n'est pas toujours le plus intéressant)

D'après moi, tant que tu n'entend rien d'intéressant en baladant tes oreilles devant et/ou autour de l'ampli, ca ne sert a rien de commencer à poser un micro.
Je te conseillerai aussi de commencer par poser un seul micro.

Ensuite, concernant tes micros, il sont de très bonne facture, mais je ne les couplerai pas ces deux la devant un ampli guitare... mais bon tout dépend du style de musique que tu enregistre (d'ailleurs dis en un peu plus la dessus).

Le TLM103 a un medium assez dur qui n'est pas toujours appréciable, et le 414 XLII a une capsule accentué dans les hauts medium (bien pour la voix, mais peut vite devenir un peu piquant sur certaines sources).
Et perso, je trouve que les derniers 414 (avec switch electroniques)sont un peu acides par rapport aux anciens... (du à l'électronique CMS je pense...)

Bref, mon conseil : essai plutot de coupler un de tes 2 statiques avec un dynamique, ou si tu peux, un ruban. Les sonorités se marient plus "facilement" en générale.
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le Jeu 16 Déc 2010, 08:04
Bonjour les ingénieux,

Tout d'abord un grand merci pour vos conseils.

1 - Le son de l'ampli dans la pièce est bon mais la pièce n'est pas traitée, je viens de changer de maison, je fais ces prises chez moi et ce n'est pas un local de studio d'enregistrement. Je vais commencer par traiter le local où je travaille et le rendre plus sourd.

2 - Comme je ne me sens pas très sur de moi pour les prises, je mets les deux microphones, ensuite, je choisi la prise qui sonne le mieux.

3 - le style de musique : chanson entre afro, jazz et pop/rock. La guitare électrique soutient les voix, avec des sons cleans et crunch sur des simples bobinages.

Je vais essayer vos conseils dès que possible.

mister o
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le Jeu 16 Déc 2010, 15:03
Laluserne (Jeu 16 Déc - 8:04) a écrit:1 - Le son de l'ampli dans la pièce est bon mais la pièce n'est pas traitée, je viens de changer de maison, je fais ces prises chez moi et ce n'est pas un local de studio d'enregistrement. Je vais commencer par traiter le local où je travaille et le rendre plus sourd.
En attendant, tu place tes micros et tu jette une simple couverture sur le tout, (micro+ampli), c'est du bricolage, mais c'est un classique et ça marche plutôt bien pour "tuer" ta pièce.

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le Jeu 16 Déc 2010, 23:52
Bonsoir Mister O,

merci pour le conseil "couverture", c'est exactement ce que j'ai fait cet après-midi et çà marche... Un grand merci à vous tous.
philarsen
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le Ven 17 Déc 2010, 08:55
mister o a écrit:
Laluserne (Jeu 16 Déc - 8:04) a écrit:1 - Le son de l'ampli dans la pièce est bon mais la pièce n'est pas traitée, je viens de changer de maison, je fais ces prises chez moi et ce n'est pas un local de studio d'enregistrement. Je vais commencer par traiter le local où je travaille et le rendre plus sourd.
En attendant, tu place tes micros et tu jette une simple couverture sur le tout, (micro+ampli), c'est du bricolage, mais c'est un classique et ça marche plutôt bien pour "tuer" ta pièce.

+ 1
ou alors tu récupère 4 bout de bois et fais un caisson autour de l'amplis avec un bon tissus épais dessus pour isoler
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